aqui no Brasil os evangélicos protestantes são maioria, e são ativos na prática de disseminar sua religião. Na Europa os ateus são pregadores de suas teorias parecendo mais cristãos em praças pública.

e qual o problema? NENHUM

não vejo mal ver brasileiros orando ou apresentando suas camisas, da mesma forma que não veria problema em ver ateus em campo expondo suas frases bem elaboradas, ou praticantes de outras religiões tão comuns a África.

minha mente é forte o suficiente para não ser influenciada por isso.

e ver a FIFA proíbir essa prática é perigosa. muito perigosa.

toda religião deve ser tratadas com respeito.
ou com desprezo.
mas nunca com censura.

Sobre as camisas, eu acho meio apelativo, mas ao mesmo tempo temos camisetas de patrocinadores quando um time ganha o campeonato. Se os jogadores podem divulgar marcas, porque nao crenças?

Eles disseram bem… futebol não deve se misturar com religião… mas pelo jeito não pensam o mesmo quanto ao dinheiro e a publicidade corriqueira….

Talvez eles não se importassem se a seleção tivesse patrocinio de uma igreja que resolvesse pagar para ter sua marca estampada na camisa… nessa lógica, concluo que o problema não está na religiosidade dos jogadores, o problema é que estão fazendo isso sem pagar nada pra ninguém.

Se não são, então é tudo uma questão de palco. Ou seja, eu (você, nós) tenho o direito de escolher o “show” que vejo, e, portanto, se estou vendo futebol, não quero ver religião…

Muito bem, parece justo, e não vou entrar no mérito do controle remoto. Mas, acho que falta perceber aí que, embora show, o futebol envolve pessoas. Sim, pessoas também estão do outro lado da tv. E essas pessoas estão ali por méritos próprios, e podem creditar esse mérito a quem bem entender, sem que isso se torne “mania do povo brasileiro de _______(preencha aqui o seu exemplo que mostra como vc é diferente e superior ao “povo brasileiro”)”.

O cara fez por si, e acha que deus ajudou ele, porra, problema dele.

O cara “mandou” todo mundo ajoelhar lá pq ele é o capitão e tem o poder, e o outro q tá pensando se vai ficar até a Copa, achou melhor fazer isso tb? Pois bem, fez uma escolha, bem menor do que a de não ir pra escola pra realizar o sonho de jogar uma Copa.

E, além disso, ele podia fazer a outra escolha tb, de não orar. Ou, ele pode ter ido orar por gratidão aos colegas, como eu já fiz em almoço de parentes que são evangélicos. Fazia sentido pra mim? Não, não fazia, mas eu me senti bem em agradandá-los.

A verdade pra mim é só uma, a FIFA vai proibir isso por precaução, pq ali é o palco dela e ela entrega o show que quiser.

E, o pessoal grita pq não quer ver o que não gosta, ou melhor, não quer que se mostre o que não quer ver.

Essa é boa, tá se proibindo tudo, e agora querem proibir manifestações usando o argumento de que se fosse uma manifestação de outro tipo seria mal-vista…

Ou seja, é a Proibição Democrática – se eu não posso ninguém pode.

foda…

Fifa proíbe propaganda religiosa e adverte o Brasil

Com alguma discrição, a “Folha de S.Paulo” noticia neste sábado que a Confederação Brasileira de Futebol recebeu na sexta-feira, 10, um ofício da Fifa “afirmando que não irá mais permitir mensagens religiosas em comemorações de jogadores durante suas competições”.

Eu só não gosto dessa associação automática “religião = humanidade”, “ateísmo = materialismo”. Não vou nem citar contra-exemplos porque é chutar o proverbial cachorro morto…

Hoje em dia a informação e o conhecimento rolam soltos por aí, é só pegar. As pessoas tendem a ser muito inteligentes, intelectuais, sentem que já aprenderam de tudo que poderiam aprender. Mas não aprenderam a aceitar o mundo e as pessoas como são. Há muito materialismo e pouca humanidade.

Bom, mas também se jornalistas ou blogueiros aceitassem as pessoas e as coisas como são, não teriam o que falar. Deixemos que falem e reclamem!

Aqui no Brasil é muito mais fácil você ouvir notícias de que um torcedor brigou ou até mesmo matou o outro por torcer pelo outro time do que por intolerância religiosa.

Eu tive dificuldade para “processar” toda esta confusão. A principio pq acredito que liberdade religiosa quer dizer que as pessoas tem direito de expressar suas crenças como preferirem, desde que respeitadas as crenças dos outros é claro.

Mas, fiquei com o assunto na cabeça e pra mim é o seguinte: o jogador tem direito de ter a religião que quiser, e comemorar do jeito que quiser – ele é indivíduo e tem liberdade para isso. A seleção é uma “instituição”, um grupo que representa um país que tem diferentes religiões. Portanto a seleção não pode ter religião ou exibir publicamente rituais de uma determinada religião.

E pra quem disse que nunca iremos ver alguém com uma camisa: “Eu não acredito em Deus” – proponho começar a produção agora. Garanto que teremos muitos compradores :p Ateus, saiam do armário :p

E antes que digam eu minha opinião é influenciada pela minha visão religiosa, digo que meu marido é judeu, minha mãe católica, meu pai ateu e tenho amigos espíritas e evangélicos. E convivo muito bem com todos.

E concordo com mostrar IP tambem, nao oferece risco aos usuarios e mostra quem manda nisso aqui… o povo ama “anonimato”, se nao deve, nao tema.

Um protocolo é uma espécie de regra. Leis são uma espécie de regra.

Porque brasileiro gosta tanto de quebrar as regras?
Porque brasileiro desrespeita tanto as leis?

Não é feio ‘ser um robozinho’ e seguir as regras. Mesmo aquelas com as quais não concordamos. Se é regra, tem que cumprir. Se não gosta da regra lute para mudá-la mas não a descumpra.

Mas lutar contra algo sem dúvida dá muito mais trabalho do que simplesmente burlar. E como sou brasileiro sei que esse negócio de trabalhar dá uma preguiiiiça.

Sou ateu e realmente não me senti ofendido com as manifestações. Também não concordo com os argumentos usados para defender a proibição desse tipo de manifestação.

Mas me envergonhei das sucessivas quebras de protocolo que aconteceram ali (e que acontecem nos jogos de futebol aqui no Brasil). Eu não conheço o protocolo, mas não acho que numa solenidade de entrega de troféu seja o lugar para batucar e macaquear. Ou mesmo aparecer com a camisa da seleção brasileira virada de trás pra frente.

Quanto a rezar no meio do campo? Se as regras não proibem, manda bala. Não fico ofendido.

BTW, O Luiz Aquino escreveu algo bem legal sobre o ocorrido: “Falta aos nossos jogadores o que falta a maioria do povo. A crença nos seus próprios méritos. O brasileiro só se sente vitórioso quando há um fator maior e inexplicável…”. É a famosa história do “Se me ferro é culpa minha, se estou bem é graças a deus.”

1.
O Estadão assume que todo jogador muçulmano é violento, e vocês ainda vem me falar de tolerância religiosa? Arrumem uma tolerância jornalística por favor.

2.
Futebol NÃO é ciência, o resultado é consequência de brincadeiras como raspar a cabeça de todo mundo; de Ronaldo passando mal antes do jogo; de jogadores unidos acreditando que Deus vai ajudá-los a vencer porque os americanos já dominam tudo e o futebol tem obrigação de mostrar pra nação brasileira que podemos ser melhores que os yankees; de samba feito no meio do campo após a vitória; de jogador fugindo da concentração pra fazer sexo na noite antes do jogo.

3.
Hey, eu não gosto de samba/pagode, não quero os brasileiros fazendo samba no ônibus, muito menos no meio do campo após o jogo. Mandem a FIFA tomar alguma atitude quanto a isso JA!

3.1.
Eu também não gosto do Michael Jackson, sem moonwalk após o gol por favor

3.2.
E conheço uma criança que quase morreu tentando dar salto-mortal (backflip). FIFA, sem salto mortal após os gols a partir de agora por favor

4.
Implicar com a religião é um ato patético. Eu odeio religião , mas implicar com ela é coisa de quem parece não ter mais com o que se preocupar na vida (dois pé no peito mode: ON)

5.
“Uma religião contra a sua”. CONTRA? CONTRA? É esse tipo de pensamento de contrariedade que faz certas pessoas catarem uma AK 47 e sairem matando gente em nome de seu seu deus. Não há religão que seja “contra” a outra

6.
Leandro Braçaroto falou bem: Ateus se sentem ofendidos com tudo. Se recebem um papelzinho do Santo Expedito na rua, ou ouvem um pastor pregando na praça, já vem motivo pra criar um post e comandar a revolução de sofá.

7.
Se o jogador não pode gritar “Obrigado Jesus!” “Viva Ogum” “Dá-lhe Krishna” porque isso vai influenciar os filhos dos ateus, então também não deveria gritar “Goool porra! Puta que pariiiiiu!”. O jogador fez um gol, isso é ótimo, ele deve poder comemorar como quiser (dentro de limites de bom senso, por favor).

8.
Deve haver um bom senso, como sempre. Se as comemorações religiosas ou o samba no meio do campo atrapalharem o esporte, aí sim a FIFA pode intervir.

E pra ajudar na compreensão dos conceitos que vivo:
http://porqueeuodeioreligiao.com/

Do mesmo jeito que os produtos Disney não têm nudez nem palavrões, para que nenhum pai tenha medo de deixar seu filho sozinho com o Mickey, os jogos de futebol, por determinacão da Fifa, não estão abertos a manifestações individuais desse gênero. Eles querem evitar que os jogadores usem os grandes eventos esportivos para divulgarem suas idéias. Isso poderia, na opinião deles, desviar completamente a atenção e tornar uma transmissão de futebol indesejável em alguns mercados.

Saindo do que realmente aconteceu, a gente pode entrar no campo da opinião pessoal agora. Eu confesso que fico irritado mesmo é quando um jogador altera o uniforme. Fiquei muito mais incomodado com as camisas viradas. De resto, estou acostumado com as bobagens de sempre dos fanáticos.

Enquanto eu digitava o comentário eu pensei: falar de nazista geralmente se parece com apelação… será que eu apelei? Foi maus.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_de_godwin

É insano classificar religião como causadora de guerras e mortes. Quando existe o imperativo de se fazer mal ou matar o próximo, qualquer motívo vale. O extermínio de judeus na 2a guerra ocorreu devido à crença de que judeus eram uma “sub-raça”, crença essa apoiada em preceitos (pseudo)científicos tanto quanto (pseudo)religiosos. Isso sem contar que o real motivo era o confisco dos bens dos judeus europeus.

Enfim, em nome da ciência já se cometeram diversas atrocidades. Cosméticos são testados em animais, os japoneses realizavam experimentos científicos nos chineses durante a 2a guerra que NADA tinham a ver com religião.

Isso quer dizer que a ciência deve ser banida das mentes das pessoas? Claro que não, apenas que o mau uso deve ser punido. Assim como o mau uso da religião. E, perdão, para mim um grupo de jogadores ajoelhado no meio de campo e rezando não é mau uso de religião.

É por isso que é importante manter certas esferas do convívio social separadas uma das outras: futebol é futebol; religião é religião.

Eu sou religioso, não sou chegado a demonstrações explícitas e me incomoda sim a reza coletiva no meio de campo. Porém, total liberdade a quem quer fazer isso, desde que não me convidem a particiipar.

“Ah, e se um dia um ateu quiser mostrar uma camisa “‘Eu não acredito em Deus’?”. Eu não sei o blogueiro da BBC, mas eu com certeza não conheço ninguém que tenha camisetas com negações no armário…imagina: “0% Branco” ao invés de “100% Negro”? Parada da Vergonha Gay? Dia da Inconsciência Negra?

A questão é: se o cara pode mostrar uma camisa “eu te amo fulana”, “100% Jardim Irene”. beijar aliança, comemorar gol ninando um nenê imaginário, fazer o moonwalk, porque agradecer a Deus tem que ser proibido? Não é amor como os outros?

E se houver discriminação por religião ou falta dela, aí sim defendo uma sanção. Mas localizada, não generalizada.

O que acontecerá se Ateus resolverem negar os preceitos da religião dos outros, ou ainda se judeus, muçulmanos, budistas e afins começarem a também fazerem proselitismo? Acaba o futebol e começa a igreja.

Religião é algo privado. Você acredita? Bom para você, mas não force os demais a também acreditar. Da mesma forma que ninguém quer ficar escutando – forçado – um culto da Universal, uma missa ou um sacrifício satânico – há regulamentações, limites, horários e lugares para cada coisa – ninguém quer também ter que, durante um jogo, ficar lendo slogans religiosos ou ver demonstrações como as constantemente vistas nos gramados brasileiros.

Será que a Bispa Sônia está pagando à seleção brasileira pela propaganda – indireta – de Kaká? Ou será que as igrejas evangélicas (e em alguns casos a católica) estão pagando pelo espaço aos clubes e à seleção pela propaganda? Ainda que esta não seja a questão principal, é ainda um argumento válido. Fica também outra questão, será que, num país majoritariamente cristão, manifestações de minorias religiosas seriam toleradas e levadas tão “numa boa” quanto às cristãs?

Imaginem um jogador muçulmano com uma camisa “Allah é o único Deus”, será que os demais não se sentiriam ofendidos, da mesma maneira que este se sente ofendido com o proselitismo cristão?

Daqui ha pouco veremos o Kaká com uma camisa “Vote na Bispa Sônia para Deputada”ou algum outro jogador com camisas pedindo voto para seu cunhado ou irmão pelos campos do país.

Isto precisa ser proibido lo mais rápido possível para evitar a baderna e também nos poupar de proselitismo.

Comentários completos em: http://tsavkko.blogspot.com/2009/07/o-futebol-tem-seus-proprios-deuses.html

GENEBRA – A comemoração do Brasil pelo título da Copa das Confederações, na África do Sul, e o comportamento dos jogadores após a vitória sobre os Estados Unidos causaram polêmica na Europa. A queixa é de que a seleção estaria usando o futebol como palco para a religião. A FIFA confirmou à Agência Estado que mandou um alerta à CBF pedindo moderação na atitude dos jogadores mais religiosos, mas indicou que por enquanto não puniria os atletas, já que a manifestação ocorreu após o apito final. Ao final do jogo contra os EUA, os jogadores da seleção brasileira fizeram uma roda no centro do campo e rezaram. A Associação Dinamarquesa de Futebol é uma das que não estão satisfeitas com a FIFA e quer posição mais firme. Pede punições para evitar que isso volte a ocorrer.

“A religião não tem lugar no futebol”, afirmou Jim Stjerne Hansen, diretor da Associação Dinamarquesa. Para ele, a oração promovida pelos brasileiros em campo foi “EXAGERADA”. “Misturar religião e esporte daquela maneira foi quase criar um evento religioso em si. À Agência Estado, a entidade confirmou que espera que a FIFA tome “providências” e que busca apoio de outras associações. Fonte: Agência

Ser “EVANGÉLICO” virou moda e tornou-se uma febre no meio esportivo, basta dar uma olhada nas transmissões de jogos pela TV e lá estão os “PSEUDO-EVANGÉLICOS” erguendo as mãos para o alto, fazendo o sinal da cruz, exibindo camisas, balbuciando palavras às vezes desconexas sem falar no tradicional “Pai Nosso”. Este ultimo é na base do BERRO como se fosse um “GRITO DE GUERRA” entre os atletas, mesmo que eles não tenham, na maioria das vezes, qualquer comportamento que expresse aquilo que estão REZANDO. O que me deixa perplexo e intrigado é ver pessoas que se declaram evangélicas aprovando tais práticas como se isto fosse um ORGULHO para a religião. A prova está aí, a febre KAKÁ que está mexendo com os evangélicos por ter o mesmo se declarado seguidor de uma das milhares de religiões existentes. A dele é a mesma dos Apóstolos ESTEVAM HERNANDES E SÔNIA HERNANDES os mesmos que foram detidos nos Estados Unidos por sonegação, com $50.000,00 dólares escondidos na BÍBLIA.

Neste caso duas palavras me chamam a atenção, CAUTELA e PRECAUÇÃO. Cautela porque não é assumindo uma posição diante de um compromisso religioso que se pode definir um verdadeiro cristão, há de se analisar toda a sua conduta diante de todas as circunstâncias. Precaução porque hoje existem entidades que se definem como igrejas, mas que em nada se identificam com os princípios elementares na sua forma de adorar a Deus. Se duvido destes testemunhos? Com certeza absoluta! Não me convence, baseado nas ESCRITURAS, esta forma de espetacularizar e usar a fé transformando-a num meio de propaganda de GRUPOS RELIGIOSOS, que coloca de lado as questões básicas no exercício racional da fé. Como disse, hoje qualquer um e em qualquer lugar pode se declarar um EVANGÉLICO, fato que não dá nenhuma sustentação para acreditarmos que tais pessoas realmente tenham um comportamento adequado e afinado com os ensinos de Jesus.

É justa a posição da FIFA? Não tenho duvidas quanto a isto uma vez que os evangélicos, isto inclui todos os grupos, se eximiram da responsabilidade de tomarem uma atitude mais forte nesta HIPOCRISIA RELIGIOSA. O que me deixa preocupado é que foi preciso a FIFA chamar a atenção de dirigentes para por um freio nesta exploração irracional da fé nos jogos de futebol. Prefiro assim a ter que conviver com a desmoralização da religião que já alcança índices alarmantes em nos quatro cantos da terra. Esta farsa religiosa precisa urgentemente ser desmontada, do contrário, só Deus sabe onde vamos parar!

“BEM-AVENTURADO o varão que não anda segundo os conselhos dos ímpios, nem se detém no caminho dos PECADORES, nem se assenta na roda dos escarnecedores. ANTES, tem o seu prazer na lei do Senhor, e na sua lei medita de dia e de noite” – Salmos 1 : 1 e 2. Este texto por si só da a dimensão exata do que deve ser a vida de um cidadão comprometido com o Evangelho, ele explicita qual deve ser a conduta que o homem deve ter para ser bem sucedido na sua vida. Paulo recomenda: “Fugi da APARÊNCIA do mal” – I Tessalonicenses 5:22 o que me permite afirmar que no mínimo há algo incompatível nesta onda de se envolver as questões religiosas com as práticas esportivas. Ali é um JOGO, portanto, condenável diante das Escrituras. Você pode refutar dizendo que é apenas uma PROFISSÃO no que não discordo, mas para um cristão verdadeiro fica muito claro que há alternativas para que ele possa ganhar a vida sem se envolver com coisas desta natureza. Nesta linha de raciocínio um CARRASCO que se declare cristão está isento da condenação por ser um PROFISSIOINAL da morte. Desculpe a minha ignorância, mas prefiro um Evangelho que não esteja ATRELADO com as coisas deste mundo, mesmo que isto pareça utópico. Esta banalização da religião e esta exposição na mídia em nada contribuem para o fortalecimento do cristianismo, pelo contrário, o que se vê é uma enxurrada de produtos piratas rotulados de igreja negociando a fé do povo em troca de qualquer coisa, e quando o assunto é DINHEIRO a coisa fica ainda mais evidente.

Assim, para a nossa HUMILHAÇÃO e VERGONHA, foi necessário que uma entidade sem qualquer relação com o cristianismo, a FIFA, tomasse uma posição dura, já que nós coitados religiosos de fachada sequer fomos incomodados com estes desmandos que notadamente maculam a história da religião. Já veio tarde e eu espero que os nossos líderes consigam enxergar neste posicionamento os seus equívocos religiosos e passem a tratar o cristianismo com respeito evitando constrangimentos desta natureza para o exercício da fé.

“…Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavras, quer por epístola…” – I Tessalonicenses 2:2.

Carlos Roberto Martins de Souza
crms2casa@hotmail.com

para de olha o umbigo dos outro e cuida da propria vida pelo amor

E se um judeu fervoroso que é torcedor do Brasil ver os jogadores agradecendo a vitória exibindo uma religião diferente da dele? Paciência, ele tem que aprender a viver num mundo onde cada um é diferente. Da mesma forma que esses jogadores protestantes ou católicos vão ter que encarar com naturalidade comemorações por jogadores de outras religiões.

Muito diferente de um Estado onde estamos lidando com muitas pessoas diferentes e religião não pode ser usada para definir os rumos já que não é um consenso, a comemoração de uma vitória é algo exclusivamente pessoal.

Aos que falaram que alguém foi obrigado, eu acho muito difícil. É razoável assumir que a maioria dos jogadores deva ser católico ou protestante, já que são as religiões mais difundidas no Brasil. Pelo que conheço de ambas, os fiéis costumam se ajoelhar para rezar ou fazer orações, poderiam todos eles estarem juntos ali e cada um fazendo seus agradecimentos como bem entender.

Feliz será o mundo quando as pessoas conseguirem conviver com as diferentes opiniões e pontos de vista.